Germi Posted May 28, 2012 at 03:04 PM Share Posted May 28, 2012 at 03:04 PM Hallo Zusammen, ich habe mir jetzt mal en Starterset gekauft und bin mehr als begeistert. Nun habe ich mir folgendes Projekt überlegt, ich würde gerne einen Quadcopter bauen. Als erste Funktion soll, der Quadcopter nur alleine schweben können und auf Befehl seine Höhe verändern können. Nun zum dem Thema wo ich eure Hilfe brauche. Hier mal meine Einkaufsliste was ich denke was ich benötige: 1) 2 x Master WIFI/CHIBI Extension für den Funkkontakt 2) 1 x IMU Brick wegen Gyroskop usw. 3) 4 x Brushless Motoren ( aber welche könnt Ihr empfehlen) 4) 1 x Akku ( aber welchen könnt Ihr Empfehlen) 5) 1 x Servo Brick ( um die Motoren anzuschließen) 6) 1 x ESC ( aber welches, des benötige ich ja zur Motosteuerung, richtig) Jetzt noche eine Frage, hat das IMU Brick auch einen Höhensensor und was fehlt noch oder was würdet Ihr anderst machen ? Gruß Germi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borg Posted May 28, 2012 at 03:11 PM Share Posted May 28, 2012 at 03:11 PM Das wird nicht funktionieren, die Latenzen über Funk (ganz egal ob Chibi oder WLAN oder sonstwas) sind einfach zu groß um einen Quadrocopter in der Luft zu halten! Was du brauchst ist ein kleines embedded Board auf dem Copter (Raspberry Pi, Beagle Board o.ä.) der sorgt dafür das die IMU auf der X und Y Achse bei 0 Grad bleiben und dann steckst du einen USB WLAN Stick in das embedded Board und steuerst vom PC aus die eigentliche Bewegung! Edit: Ansonsten sieht das gut aus, IMU um den Copter gerade zu halten und Servo zum steuern der brushless Motoren über einen ESC. Einen Höhenmesser haben wir im Moment noch nicht im Programm leider. Da lässt sich aber vermutlich einer finden der einen Analogen Wert ausgibt den du mit dem Analog In Bricklet auslesen kannst. Edit2: Ein Quadrocopter war eines der Projekte was wir auch anfangs im Kopf hatten wir mit unserem Kram baubar seien sollte. Wenn du sowas wirklich baust würden wir uns definitiv über Videos/Bilder freuen . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Holy Posted May 28, 2012 at 03:38 PM Share Posted May 28, 2012 at 03:38 PM Wäre als Höhensensor nicht auch ein Distance IR vorstellbar? Diesen könnte man nach unten ausrichten und somit die Höhe bestimmen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Germi Posted May 28, 2012 at 03:41 PM Author Share Posted May 28, 2012 at 03:41 PM Hallo Holy, habe ich mir auch schon überlegt. Allerdings ist die Distanz zum Boden da eher das Problem. Da die max. Range ja nur 150 cm sind, was dann ja für den fliegendes Objekt eher gering ist. Gruß Germi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4ST3R Posted May 28, 2012 at 04:03 PM Share Posted May 28, 2012 at 04:03 PM Du brauchst 4 ESC pro Motor einen. Guck mal bei Hobbyking. Die Lieferung dauert länger aber könnte ne günstige Lieferung werden. Nur nicht vergessen dass noch 19 % Mehrwertsteuer drauf kommen. Die BL Größe hängt vom Gewicht ab das du planst. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SierraX Posted May 28, 2012 at 04:30 PM Share Posted May 28, 2012 at 04:30 PM Das Projekt mit TinkerForge zu realisieren würde recht teuer werden... wenn die AR.Drone 2 das doch schon all das gelöst hat und nur 300€ kostet man bräuchte halt auch ne Logik an bord... und TF bietet das ja nicht Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Germi Posted May 28, 2012 at 05:24 PM Author Share Posted May 28, 2012 at 05:24 PM Hallo, mit der fertigen Drohne gebe ich dir recht. Aber ich muss ehrlich sagen des ist einfach nur langweilig. Ich möchte ja selber etwas programmieren und erschaffen. M4ST3R könntest du da welche Empfehlen (ESC) und auch Motoren wenn du dich auskennst, die Drohne möchte ich so handlich wie möglich bauen. Gruß Germi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SierraX Posted May 28, 2012 at 06:49 PM Share Posted May 28, 2012 at 06:49 PM bleibt die fehlende logik. Er soll ja nicht abstürzen bloß weil wlan zu langsam ist oder ganz abreißt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Germi Posted May 28, 2012 at 08:20 PM Author Share Posted May 28, 2012 at 08:20 PM Die Programmierung macht mit spass und von Beruf bin ich auch Programmierer deswegen sehe ich dem zuversichtlich entgegen. Gruß Germi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SierraX Posted May 28, 2012 at 11:50 PM Share Posted May 28, 2012 at 11:50 PM ich fühl mich grad ein wenig mißverstanden... ich meinte nicht das dir oder dem projekt die Logik fehlt... sondern hätte ich nicht gesehen was als Rechner verwendet werden soll. Habe erst später gesehen, das borg dazu ja schon was geschrieben hat Ich fliege noch nicht lange (recht genau 3 Wochen) Quadcopter, aber hab schon mitbekommen was ein abriss der Verbindung bewirken kann, stichwort flyaway. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4ST3R Posted May 29, 2012 at 09:34 AM Share Posted May 29, 2012 at 09:34 AM Naja kenn mich mit BL Motoren und Reglern nicht wirklich aus. Sind die ersten Beiden in meinem Leben die ich gekauft habe Primär solltest du dir glaub ich einen Plan machen wie dein Quadcopter aufgebaut sein soll (welcher Rahmen, welche Komponenten, welche Steuerung ....) Damit du dann weißt wie schwer der werden wird. Die Motoren haben häufig eine Angabe zum Gewicht welches gehoben werden kann. Wenn ich das so richtig interpretiere, hast du dich mit der Materie noch nicht all zu sehr beschäftigt. Allerdings ist das echt nicht soo leicht soetwas zu basteln. Was hast du dir für ein Budget gesetzt? Welche Programmiersprache benutzt du? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 09:43 AM Share Posted May 29, 2012 at 09:43 AM Hinzu rechnen würde ich ev. noch die Nutzlast, die der Copter neben seiner Eigenlast noch heben muss, sei es eine kleine Kamera oder Camcorder etc. So ein Quadcopter habe ich mir auch schon mal überlegt zu basteln, aber für den Anfang würde ich erstmal einen fertigen Baussatz wählen, um die nötigen Erfahrungen zu sammeln. Die Programmierung wäre da nur das Sahnehäubchen ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Germi Posted May 29, 2012 at 10:13 AM Author Share Posted May 29, 2012 at 10:13 AM Das mit dem Gewicht stimmt. Als unterkonstruktion würde ich Holz nehmen. Dann muss getragen werden: Akku 4 ESC 4 Motoren Thinkerforge-Teile 1 Raspery PI (gegen später) Naja des war ja jetzt erstmal die Rohplanung. Ich wollte mir nur mal so allgemein ein paar Infos holen. Als Programmiersprache würde ich C# nehmen. Gruß Germi Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 10:24 AM Share Posted May 29, 2012 at 10:24 AM Ich bin kein Experte auf dem Gebiet, aber Holz habe ich an einem Copter noch nie gesehen... http://www.rclineforum.de/forum/board35-helicopter/multicopter/313674-wie-baut-man-den-perfekten-rah/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Germi Posted May 29, 2012 at 10:27 AM Author Share Posted May 29, 2012 at 10:27 AM Für die Platte werde ich GFK nehmen. Für die Ausleger werde ich Alurohre nehmen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SierraX Posted May 29, 2012 at 10:44 AM Share Posted May 29, 2012 at 10:44 AM @Nic: Robbe bietet einen Quadcopter Bausatz aus gelasertem Sperrholz an: http://www.robbe.de/ro-copter-p-frame.html Ein österreicher aus einem FPV Forum bietet Privat einen Holzrahmen an der in der Szene scheinbar recht beliebt ist. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 11:01 AM Share Posted May 29, 2012 at 11:01 AM Schick, sieht sogar gut aus. Man lernt doch nie aus Aber ich würde eher zu witterungsresistentem GFK, CFK, POM und Alu greifen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4ST3R Posted May 29, 2012 at 11:46 AM Share Posted May 29, 2012 at 11:46 AM Ich glaube du fängst noch ganz am Anfang an. Daher hier mal eine Tutorial Reihe die ich für die Erklärung von grundlegenden Dingen recht sinnvoll halte Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 12:39 PM Share Posted May 29, 2012 at 12:39 PM @M4ST3R Wenn meinst du ? Ich hab nicht vor so eins zu basteln... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4ST3R Posted May 29, 2012 at 01:13 PM Share Posted May 29, 2012 at 01:13 PM @Nick Meinte Germi war auch mit auf seine PM bezogen. Dachte nur der Link könnte anderen mit ähnlichen Ideen helfen! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 01:36 PM Share Posted May 29, 2012 at 01:36 PM Nicht schlecht. Die Tutorials vermitteln einen guten Eindruck, insbesondere Chapter 2, da gehts um die Rahmenkonstruktion. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4ST3R Posted May 29, 2012 at 02:02 PM Share Posted May 29, 2012 at 02:02 PM Ja das war eines der primär wichtigen Videos. Denke aber mit TF Mitteln dürfte ein solcher Copter recht teuer werden. Flyduino bietet sicherlich besser zugeschnittene, kostengünstigere Möglichkeiten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 02:48 PM Share Posted May 29, 2012 at 02:48 PM Das denke ich auch so, ev. kann man als Ergänzung das eine oder andere TF-Teil integrieren, aber beginnen würde ich mit einem kompletten Set. Die Teile bei Hoverfly http://www.hoverflytech.com/scripta.html sind der Hammer. Mich würde mal interessieren, wie es mit der Flugerlaubnis von solchen Geräten hier in Deutschland aussieht ? Wie hoch darf man damit max. und worüber bzw. welche Einschränkungen gibt es dazu ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4ST3R Posted May 29, 2012 at 03:00 PM Share Posted May 29, 2012 at 03:00 PM Ist jetzt nur eine Vermutung daher KEINE GARANTIE Aber normalerweise kann man mit Modellflugzeugen, dazu zählt das glaub ich, bis 5 KG ohne gesonderte Erlaubnis fliegen. Man muss nur 1,5 KM von Flugplätzen entfernt sein. Bis zu einem gewissen Gewicht, zahlt sogar die normale Haftpflicht für Schäden. Da weiß ich aber die Zahl nicht. Wüsste allerdings nicht wie man TF da groß integrieren sollte. Außer vlt. für weitere Features (LED, etc) Das IMU ist halt schon ziemlich teuer (ob gerechtfertigt oder nicht kann ich allerdings nicht beurteilen) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted May 29, 2012 at 03:10 PM Share Posted May 29, 2012 at 03:10 PM Und wie hoch max. ? Und mit dem Quadcopter kann ich über jedes Gebäude fliegen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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