Nic Posted October 8, 2012 at 01:51 PM Share Posted October 8, 2012 at 01:51 PM In den neuen Bindings sind die o.g Bricklets schon enthalten. Könnt Ihr grob schon ein bisschen dazu sagen. Sind die Ein/Ausgänge z.B. über Optokoppler, galvanisch getrennt ? Wie der AnalogOut sind DigitalOut auch bei 0V schaltbar ? Ich möchte das Analog/IO4 oder eben DigitalOut4 zum zeitgesteuerten An- und Ausschalten von einer kleinen LED-Videoleuchte (Betriebsspannung:4,5-5VDC; Stromverbrauch: 2,9 W; 48 LEDs) einsetzen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rifmetroid Posted October 8, 2012 at 04:30 PM Share Posted October 8, 2012 at 04:30 PM Ich wäre auch sehr an der Dokumentation der Teile interessiert, da ich mir gerade eher schlecht als recht was mit den Dual Relays zusammen gebastelt habe. Was vernünftiges wäre da schon perfekt, vor allem weil mir die Eingänge auch noch fehlen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borg Posted October 8, 2012 at 10:34 PM Share Posted October 8, 2012 at 10:34 PM Die Industrial Bricklets sind über Optokoppler galvanisch getrennt, 0-36V Spannung wird von außen angelegt und sie sind gruppierbar (d.h. z.B. vier Ind. Digital Out Bricklets an einem Master können ihre Pinne gleichzeitig setzen ). Zusammen mit dem EMV/ESD Schutz vom Master Brick 2.0 (und vermutlich dazugehörige geschirmte Bricklet Kabel) sollte man damit sehr zuverlässige Systeme bauen können! Das ist zumindest der Plan . Die Probleme beim Schalten von großen induktiven Lasten die es mit den Dual Relay Bricklet gibt sollten damit zumindest hoffentlich nicht mehr auftreten (Nur zur Klarstellung: Die Solid State Relais auf dem Ind. Quad Relay selbst können keine riesigen Lasten schalten, aber sie können dafür galvanisch getrennt große Relais schalten). Der neue Master und die Kabel liegen allerdings noch ein wenig in der Zukunft, eins nach dem anderen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Loetkolben Posted October 8, 2012 at 11:13 PM Share Posted October 8, 2012 at 11:13 PM Hallo borg, danke fuer Infos, aber eine Frage bleibt: Der neue Master und die Kabel liegen allerdings noch ein wenig in der Zukunft, eins nach dem anderen. Weihnachtsbaumbastelei oder nicht? ;D Der Loetkolben Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted October 9, 2012 at 08:47 AM Author Share Posted October 9, 2012 at 08:47 AM Die Industrial Bricklets sind über Optokoppler galvanisch getrennt, 0-36V Spannung wird von außen angelegt und sie sind gruppierbar (d.h. z.B. vier Ind. Digital Out Bricklets an einem Master können ihre Pinne gleichzeitig setzen ). 0-36V Spannung... aber welche Ströme können maximal von den DigitalOut geschaltet werden ? Zusammen mit dem EMV/ESD Schutz vom Master Brick 2.0... Die DigitalOut/In könnten aber auch zusammen mit dem Master 1.0 verwendet werden ? Der neue Master und die Kabel liegen allerdings noch ein wenig in der Zukunft, eins nach dem anderen. Mit "Kabel" sind die Industrial Bricklets gemeint Oder gäbe es die ev. früher ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borg Posted October 9, 2012 at 02:32 PM Share Posted October 9, 2012 at 02:32 PM Die Industrial Bricklets sind über Optokoppler galvanisch getrennt, 0-36V Spannung wird von außen angelegt und sie sind gruppierbar (d.h. z.B. vier Ind. Digital Out Bricklets an einem Master können ihre Pinne gleichzeitig setzen ). 0-36V Spannung... aber welche Ströme können maximal von den DigitalOut geschaltet werden ? Öh, die Digital Out wird ähnlich viel Strom wie die IO-16 erreichen. Mit dem Quad Relay lassen sich 1.2A schalten, was 6W bei 5V sein würden, reicht also für die LEDs! Zusammen mit dem EMV/ESD Schutz vom Master Brick 2.0... Die DigitalOut/In könnten aber auch zusammen mit dem Master 1.0 verwendet werden ? Der neue Master und die Kabel liegen allerdings noch ein wenig in der Zukunft, eins nach dem anderen. Mit "Kabel" sind die Industrial Bricklets gemeint Oder gäbe es die ev. früher ? Die Industrial Bricklets sind ganz normale Bricklets, das Master 2.0 ist ein ganz normaler Master mit mehr Schutzmechanismen und mit geschirmten Kabel meinte ich geschirmte Bricklet Kabel, alles jeweils zueinander Kompatibel . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted October 9, 2012 at 03:47 PM Author Share Posted October 9, 2012 at 03:47 PM Öh, die Digital Out wird ähnlich viel Strom wie die IO-16 erreichen. Mit dem Quad Relay lassen sich 1.2A schalten, was 6W bei 5V sein würden, reicht also für die LEDs! Sorry, aus mir wird nie ein richtiger Elektroniker Die IO-Bricklets sind zum Schalten -auch mit Optokoppler- von 700mA also nicht geeignet ? Also schützen Optokoppler nur vor Spannungsspitzen (Isolationsspannung) aber nicht vor hohen Strömen ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FlyingDoc Posted October 9, 2012 at 04:08 PM Share Posted October 9, 2012 at 04:08 PM Optokoppler dienen der galvanischen Trennung von Stromkreisen. Man hat also komplett getrennte Stromkreise ohne gemeinsames Potential. Ähnlich wie Relais nur mit einer wesentlich höheren Schaltfrequenz. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted October 11, 2012 at 09:17 AM Author Share Posted October 11, 2012 at 09:17 AM Optokoppler dienen der galvanischen Trennung von Stromkreisen. Man hat also komplett getrennte Stromkreise ohne gemeinsames Potential. Ähnlich wie Relais nur mit einer wesentlich höheren Schaltfrequenz. Das ist schon klar aber danach habe ich nicht gefragt, ich möchte den DigitialOut als Schalter für den o.g. Stromkreis von 700mA und 5V zu benutzen. Würde der Optokoppler das unterstützen oder schlimmstenfalls durchschmorren ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borg Posted October 11, 2012 at 09:50 AM Share Posted October 11, 2012 at 09:50 AM Hinter dem Optokoppler ist nochmal ein OpAmp, der die passende Spannung erzeugt: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa4171.pdf Der liefert definitiv keine 700mA (wenn ich das Datenblatt richtig interpretiere liefert er 25mA). Aber auch der Optokoppler selber ist nur dafür da um Signalleitungen galvanisch zu trennen, nicht um hohe Ströme bereitzustellen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
AuronX Posted October 11, 2012 at 10:28 AM Share Posted October 11, 2012 at 10:28 AM Was mich irritiert (aber ich bin auch kein E-Techniker): Der Strom der am Ende rauskommt ist jetzt zwar durch den Opto-Koppler vom Signal getrennt, aber da der Strom ja weiterhin über die 5V vom USB bezogen wird, frage ich mich, ob da nicht noch irgendwo wieder eine verbindung zum Rest der Elektronik besteht. Oder wird diese Trennung durch den OpAmp erzeugt? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
borg Posted October 11, 2012 at 10:46 AM Share Posted October 11, 2012 at 10:46 AM aber da der Strom ja weiterhin über die 5V vom USB Nein! Die "Industrial Bricklet Reihe" hat genau die Eigenschaft, dass sie _nicht_ über USB sondern von außen versorgt wird (wie in der Industrie, z.B. in SPS Anlagen üblich). Ich hab mal das Layout der DO4 angehängt, was du da siehst sind zwei Kupferschichten und die Leiterbahnen darin. Es gibt keinerlei elektrische Verbindung zwischen Bricklet Eingangsseite (oben) und Ausgangsseite (unten). Ansonsten wäre das alles in der Tat unsinnig . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rifmetroid Posted October 11, 2012 at 01:47 PM Share Posted October 11, 2012 at 01:47 PM Schon eine ungefähre Vorstellung, wann man die bei euch bekommen kann? Ich warte sehnsüchtig darauf!!! Gibt es erstmal nur die DI und DO Varianten? Oder auch noch analoge Varianten für Spannung (0..10V) und Strom (0..20mA)? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted October 12, 2012 at 02:35 PM Author Share Posted October 12, 2012 at 02:35 PM Aber auch der Optokoppler selber ist nur dafür da um Signalleitungen galvanisch zu trennen, nicht um hohe Ströme bereitzustellen. Nochmals sorry, aber ich werde hier missverstanden: Ich möchte nicht den vom Optokoppler erzeugten Strom abgreifen und nutzen, sondern durch Setzen des Out-Pins auf High oder Low den Stromkreis des LED-Panels unterbrechen, also das Licht mittels Digital-IO ein- bzw. ausschalten. Mich treibt auch die Sorge um, wenn ich die 600mA vom LED-Panel an den Out-Pin lege, dass dieser die hohe Stromstärke auch verträgt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
batti Posted October 13, 2012 at 08:11 AM Share Posted October 13, 2012 at 08:11 AM Nic nur für den Fall das ich dich richtig verstehe, du möchtest die Ausgänge des DO nutzen um deine LED's direkt zu schalten, ja? Falls ja, wird dies nicht gehen wir borg schon geschrieben hat. Der Aufbau auf der DO ist Optokoppler -> Operationsverstärker -> Ausgang. Und der Ausgang der DO liefert, je nach Beschaltung, max. 25mA. Auf jedenfall zu wenig um LED's direkt zu schalten. Was du aber nutzen könntest ist das Industrial Quad Relay was ebenfalls mit rauskommen wird. Dieses besitzt vier solid state relais (nicht mechanische Relais). Damit sollte das gehen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted October 14, 2012 at 09:06 AM Author Share Posted October 14, 2012 at 09:06 AM Ok, danke Bastian. Ließe sich ev. der DO-Ausgangs-Strom von 24mA durch einen angeschlossenen passenden Transistor noch verstärken, daß der Dig-Out dann doch das Panel schalten könnte ? Der Brick-Stack soll später auf das LED-Panel verschraubt werden, da muß ich auf Gewicht und Größe des Bricklets achten, und greife besser zum Dual- als Quad-Relay ?! Oder ist der Unterschied minimal ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nic Posted November 5, 2012 at 05:12 PM Author Share Posted November 5, 2012 at 05:12 PM http://de.blog.tinkerforge.com/ Das sieht schon mal gut aus Besonders die 4x4cm. Hmhh, das nächste Weihnachten wird für uns teuer: GPS, OptoIO... Wird der QuadRelay auch mit Steck-Verbinder kommen ? Und wieso ist man bei den (zumindest für mich) praktischeren Schraubanschlüssen wie bei den IOs nicht geblieben ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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